売れてるからって品質落とすなよ任天堂②

101 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:31:26 ID:x2ewCeFR0
GK乙。この言葉に限る。
ソフトの質的には
任天堂≧MS＞＞＞＞＞＞＞ソニー（サード含む）


102 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:32:30 ID:UidBQg0S0
バグ大杉だよ。今の任天堂は低品質。


103 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:36:26 ID:YsskIrk20
>>99
俺は数自体は関係ないと思う
「任天堂から発売したソフト」数は昔も今も変わらない
増えたのはサードソフトだよ

開発難易度もWiiにせよDSにせよ決して高くはない様子なので
仕事量も増えてないのでは

>>100
スーパーマリオクラブ

>>101
そんな話してない
任天堂＞MS　　→　　任天堂≧MS
になった危機感を感じないと


104 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:36:27 ID:DXHf00XU0

>>102
確かに最近低品質だが、バグはどのソフトにも必ず一つはあるぞ？


105 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:38:57 ID:jlBF1HZG0
バグがあったのは事実なんだから誠意ある対応をしろって感じだな。
SCEみたいに「仕様です＾＾」なんてのはやっちゃダメだ。

106 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:41:05 ID:ET42YWQAO
SCEは売れてないのに品質が落ちるんだよね
不思議だよね


107 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:43:37 ID:4JPMbgo10
とりあえず、おかしなやつは修理に出せばいいんじゃないか？
どこかとちがって、修理費をたくさんふんだくられることなんてあんまり聞いたことないし


108 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:49:19 ID:BRZsaqOFO
ソニー品質というブランド


109 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 09:51:08 ID:YsskIrk20
こんなこと続けてたらソニーと一緒になっちゃうよ


110 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 10:11:51 ID:Fsog9G2o0
おまいらが散々貶している知育を、バグ多すぎと言えるほど買ってたことが、一番のサプライズだゼ。


111 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 10:22:08 ID:z/w8GgRu0
俺が革命を起こしてやりたいものだが、残念ながら大卒じゃないんだよな


112 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 10:57:59 ID:NNmZy3dW0
任天堂には、早急な対策とデバッグ体制の強化を願いたい。
任天堂の狙ってる層はその大半がディベロッパとパブリッシャの
区別なんてつかない普通の人なんだから。

ここで教訓を次に活かすことができなければ、SCEみたいに没落
への道を転がり始めることになるぞ。今のところ「SCEよりはマシ」
だとはいえ、決して褒められた話でもない。


113 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:07:52 ID:R/8vA4tD0
>>100
制作会社がデバッグするのは当たり前。
でも納品されたマスターをプラットホームホルダーが
デバッグするのも当たり前なのよ。（家庭用ゲーム機の世界では）
むしろ任天堂はアタリショックを防ぐというところから
歴史的にこのチェックを厳しくしていたことでも有名。
なのに今回のバグは、バグチェックシートが
バグってたんじゃないかと思われるようなレベル。
だから最近の任天堂はおかしいって言われてるんでしょ。


114 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:20:19 ID:NNmZy3dW0
夏商戦に間に合わせるために無理しちゃった感があるよな。

商戦期と決算期はどこもバグ頻出というのが近年の流れであり、
そんな中でも頑なに品質を守ってたから「任天堂なら安心」という
ブランドイメージが守られてたわけで。

凡百のサードレベルにまで管理体制を落としてしまうと、いずれ
凡百の扱いしかされないようになってしまうだろう。

「任天堂しか売れない」とアンチが揶揄するほど鉄壁のブランドを
守るためには、より高い水準が求められるのも当然の話。

「なぜ任天堂だけ叩く」じゃなくて「任天堂だからこそ叩く」べきだ。
ここはアンチ諸君にも任天堂をボコボコに叩いてもらい、任天堂に
猛省を促そう。ついでにDSL液晶もいい加減、品質向上しる。


115 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:31:45 ID:BRZsaqOFO
>>113
あたりショックはバグのせいじゃなくておもしろさの欠如から出たもんでしょ。


116 ：無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/08/06(月) 11:36:29 ID:s3dK9zhc0
任天堂ってさ、優等生ぽいイメージがあるけどさ。
実はドジな所あるよな。
結構昔から、バグいりソフトを出しているよね。
ＧＢのゼルダとかバグで遊んだな。




117 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:39:44 ID:BRZsaqOFO
スーパーマリオの9ｰ1とかキンタマリオとか、タクトのテストステージとかね。


118 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:41:29 ID:+ZEsrBJn0
ソニーみたいな不良品うる会社にだけは成り下がってほしくないな…


119 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:42:59 ID:NNmZy3dW0
>>118
まあ流石に有名建築家がどうこうみたいな発言はしないだろうと
思うけど、一応注意はしといたほうがいいな。


120 ：無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/08/06(月) 11:50:02 ID:s3dK9zhc0
エロネタとかＰＴＡによく訴えられないよねｗｗ


121 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/06(月) 11:50:32 ID:cawnQG2p0
俺が言い続けてきたように、はやり任天堂は完全に手抜きをしているよね。
完全なる利益至上主義。
品質よりも利益を選ぶわけよ。


122 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:56:44 ID:kkzHy4A90
予想通り過剰在庫になったみんゴル5

ＰＳ３最高の受注だった「みんゴル５」。
スタートは良かったのだが、その後の勢いが・・・。

正直過剰在庫になっている。
８月末に在庫処分のチラシを検討中だったので、思い切った内容を検討していたが解決してしまった。

２次問屋にも買取をお願いしたが、どこも在庫が多いとの事で買い手が付かず。
結果ＦＣ本部に掛けは安いですが１３０本ほど引き取ってもらった。

価格的には、店頭で３９８０円で売るのと同等だがこれがＰＳ３のソフトでなければ消化も見込めるが
いかんせん本体が普及していないので確実に消化する事を優先し引き取ってもらった。

ＰＳ３ソフトの発注は、まだ控えめが安全と言うことが良くわかった。
http://plaza.rakuten.co.jp/913333/diary/200708040000/


123 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:58:50 ID:8EaYUP+C0
アホ助　遊んでないで働けよ



124 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 11:59:49 ID:8p+wWg/u0
なんかデジャヴを感じるなぁ

たしか、ファミコンでしたか・・・


125 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 12:02:10 ID:H12PacvF0

品質が悪いから売れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


126 ：無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/08/06(月) 12:07:10 ID:s3dK9zhc0
>>121 そんな計算するほど、任天堂は頭よくないよ。
今はすごく儲かっているけど、締め切りによく遅れる頑固でボケている良職人だよｗ
あんまり、深く考えないほうがいいぞ。
何事にもそうだよ。つまらなくなっちまうからな。


127 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 12:39:39 ID:kK5IKy+F0
ソニーのPS2ソフトの互換性チェックより
ずっとマシ、メーカHP上のこの内容
「現在までにプレイ上大きな支障が出ているとの報告はありません」
↑
まともにチェックしてない証拠
おかげでPS2買いなおした。
品質なら任天堂がよっぽどマシ。
ソニーは売れ手ないのに品質落としてる。




128 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 13:18:11 ID:kkzHy4A90
「みんなのGOLF5　体感イベント」　お客さんゼロ

7月26日にPS3用みんなのGOLF5が発売されていて、8月5日(日)にヨドバシアキバで
みんなのGOLF 5 体感イベントを開催していた。『みんなのGOLF５』は、ファミ通によると
『この夏ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンが満を辞して発売する、国民的
ゴルフゲームの最新作』。おそらくたまたまだと思うけど、誰もプレイしていなかった。

http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-08-06-304.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-08-06-305.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-08-06-306.jpg

トーナメント大会終了後だったので、お客さんが居なかった理由は、たぶん「たまたま」

http://www.akibablog.net/archives/2007/08/golf5-070806.html


129 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 13:52:51 ID:bQp0cMj40
わざわざ大会終了後に狙って写真撮るあたり必死


130 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/06(月) 13:58:28 ID:cawnQG2p0
陰湿だよね、アンチソニーって。


131 ：無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/08/06(月) 15:11:59 ID:s3dK9zhc0
名だったタイトルが落ちぶれるのは寂しさを感じる


132 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 15:15:39 ID:N6tsLR2o0
しかしどんなにソニーをけなそうとも任天堂のバグは消えてくれないのであった


133 ：無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/08/06(月) 15:23:42 ID:s3dK9zhc0
後世までネタにされるかもね。
２０年後にニンドリの任天堂レトロ博物館で取り上げられるだろうね。


134 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2007/08/06(月) 15:57:32 ID:8rxvqQIX0
>>133
マイナーソフトだからそれはないですよ＾＾
マリオ係のソフトなら後世まで語られるだろうけど＾＾；


135 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 22:12:29 ID:BrFUjrX60
>>128
さすがに引くわ。


136 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 22:21:20 ID:VM2KVLW6O
そりゃソフトの品質よくしてた64時代に敗北して、宣伝や言葉遊びの質を良くしたDS時代に勝利したら、任天堂も邪道に落ちるて。

もう人心掌握術の勉強しかしてないだろ任天堂社員は。

海外メーカーの技術の勉強とかは間違いなくしてない。


137 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 22:27:48 ID:xKu8nNbk0
なんで任天堂の品質低下のスレで
ソニーの話が出てくるんだろう
何処そこよりマシで片付ける話か？
消費者見ろよ


138 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 22:38:09 ID:3WDKU9tiO
>>137
任豚は不都合な話題が出るとすぐ話題逸らしに走るからな
家計簿の不具合の時は「DSで真面目に家計簿なんて付けてる奴なんかいない」とか言い出す始末だし


139 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 22:48:22 ID:oFeHPY6G0
不具合が出た事自体はよくない事だが、それにきちんと対処すればまともな企業だろう。
不具合を放置したり逃げようとしたら叩かれるのは当然。
少なくとも任天堂は放置も逃げもしてないと思う。



140 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 22:51:33 ID:qBnL3kHn0
この件に関してはスルーしてるぞ


141 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 23:09:08 ID:L59QOwOY0
>>138　任豚がなぁ。Wiiは嫌いじゃないんだがなぁ。
どうも、任天堂の販売戦略が任豚にピタッとはまったと言うか、
品質を落としても気付かないユーザー向けっていうか、
Wiiスポのコケシが品質低下の始まりなんだよな。

もう、バグでもクラッシュでも何でも思うがままの任天なんだよな。
FEBはバグのレベルじゃなくクラッシュ（フリーズ）だもんな。やっぱり、MacOS9と一緒だよ。
マルチコア、マルチタスクの時代なのに前世代機のWiiなんだよな。


142 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 23:32:47 ID:UQimC6r60
申し出た人には回収に応じるんでしょ？
申し出なくても回収しろよ!と言うのは気持ちとしては分るが。


143 ：名無しさん必死だな：2007/08/06(月) 23:57:39 ID:hxAqe05H0
普通に、パッチ当てれば、、いいんじゃん？
そういう容量取ってないんかな？


144 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:03:18 ID:Q43ALIbd0
DSでは無理なのでは？


145 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:04:36 ID:Rh+eqaTs0
>>139
http://www.nintendo.co.jp/wii/rfbj/info.html

オイオイ、シノノメサカタザメを選んだだけでフリーズする最低の不具合で
「シノノメサカタザメを選ばないでください」っていうだけの回避方法を書いて
回収とか一切なしなのにｗ
おまえ死ねよ
基地外


146 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:05:02 ID:u4eWYhnC0
問題が出ても

後から対応すれば良い
後からパッチで直せば良い

本当にそれでいいの？
任天堂ユーザーがそれを許してたらそのうちソニーになっちゃうよ？



147 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:06:12 ID:h5MblMoO0
>>145
ﾜﾛﾀ　交換なしかい！


148 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:07:28 ID:T4rACisr0
>>146
別にユーザーがそれで快適に遊べるならそれでいいじゃん。


149 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:07:50 ID:0HF1KgNK0
>>145
最後まで読めよ


150 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:09:18 ID:Q43ALIbd0
そう簡単にはソニーにはならないよ。ソニーには長い時間をかけた伝統があるんだ。
最近では少々的確な対応をしたくらいでは揺るぎもしないくらい。大したものだよ。


151 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:10:03 ID:u4eWYhnC0
>>148
これじゃいずれ快適に遊べない日が来そうだって事よ


152 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:10:47 ID:Q43ALIbd0
>後から対応すれば良い
>後からパッチで直せば良い
ソニーがこれをしたらソニーも随分良くなったなぁ、と思うな。


153 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:11:23 ID:u4eWYhnC0
>>143
ダイパのバグはセーブデータの容量箇所を利用してパッチ入れたらしい


154 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:12:20 ID:u4eWYhnC0
>>144だったわ


155 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:12:39 ID:Rh+eqaTs0
「アクアリウム」において「シノノメサカタザメ」を選択しないでプレイしていただきますよう、お願い申しあげます。

↑これですよ。これ。
ひどすぎだろサギだ


156 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:12:47 ID:Q43ALIbd0
DSでも出来たのか…


157 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:13:37 ID:Q43ALIbd0
>>155
ソンな事言ってるとノロソが来るよ。


158 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:15:03 ID:u4eWYhnC0
なぜにソニーの話をしたいのか


159 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:15:47 ID:bNc8YdOj0
言い訳。


160 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:20:10 ID:Q43ALIbd0
冷静に考えてそんなに悪くない対応だと思うんだがなぁ。


161 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:21:57 ID:MvhWUaAP0
>>155
バグ告知してるだけマシだ
DSのスターフォックスのWifiバグなんてガン無視だぜ

メールやりとりして本体ごと交換してもらったおかげでDSがキレイになって戻ってきたけど
バグは再現できないとかほざくし…


162 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:24:57 ID:T4rACisr0
>>161バグが再現できないってのは普通にある話なんであんまり責めないで
再現条件の設定が微妙に狂うこともよくあるし。


163 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:26:34 ID:Rh+eqaTs0
>>161
告知？？はあ？？
相変わらずﾌｫｰｴﾊﾞｰﾌﾞﾙｰのＣＭは垂れ流しですがなにか？？？
回収もなしでバグゲーを売り続けているｗ


164 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:27:46 ID:Q43ALIbd0
ゲーム機も高度になってくると色々大変なんだな。


165 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:29:18 ID:Q43ALIbd0
CMでも告知した方がいいな。してないのか？


166 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:34:22 ID:4H+UqfGfO
店頭告知しとるな


167 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:36:50 ID:Q43ALIbd0
店頭告知してるならまずは良いな。


168 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:40:05 ID:MvhWUaAP0
>>162
確かに再現条件は謎だったわけだが
4人対戦で一人バグると終了、それが5回に1回は起きてた
それを「バグが発生しません」て言われても ﾊｧ って感じですわ。

おかげで1ヶ月もしないうちにWifiに人がいなくなったわけで
対戦そのものは面白かったのになぁ…

2ndパーティー製ソフトのデバグも任天堂がやってやれよと思う次第


169 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:46:12 ID:Q43ALIbd0
なるほど。いろいろと大変だったんだな。


170 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:50:14 ID:Rh+eqaTs0
>>166-167
ソースは？？？・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CMで堂々と詐欺してるのにねｗ



171 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 00:53:15 ID:Q43ALIbd0
しらんがな。店頭行ってこいよ。


172 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 01:36:07 ID:wY1807Hx0
PS3の互換性低下は綺麗な品質落とし


173 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 01:39:01 ID:Q43ALIbd0
画面は綺麗になるらしいがな。


174 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 01:39:35 ID:bNc8YdOj0
それなりに叩かれてたな


175 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 01:39:37 ID:uvAbwKWj0

とりあえず任天堂にはソニーみたいに低品質商品をハッタリスペックで売る会社には成り下がって欲しくないって事には同意かな…



176 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 01:39:48 ID:Tdw881iF0
>>172
>>155

http://www.jp.playstation.com/info/notice/nt_20050215_popolo.html
>対処方法 「氷の魔王編」第４章“小さな平穏”において
>自由にマップ内を歩き回ることが可能となったときに
>「ガミガミシティの動力タワー」でエレベーターを使用しない。

SCEの「～しないでください」は綺麗な「～しないでください」らしいよ


177 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 01:42:11 ID:Q43ALIbd0
いや、SCEにおいてそれは良心的な例だから…


178 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 01:42:57 ID:k2n9QOli0
>>176
＞SCEの「～しないでください」は綺麗な「～しないでください」らしいよ
SCEの詐欺は綺麗な詐欺が正解だな


179 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:08:39 ID:9W3kCNmQ0
尿液晶


180 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:09:33 ID:Q43ALIbd0
どんな対応だったんだ？


181 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:10:50 ID:Q43ALIbd0
ユーザーが合わせるしかない、とでも言えば確かに酷いんだろうが。


182 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:34:15 ID:rL4uA+f5O
修正版が出来るまで仮置き


183 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:52:47 ID:zJcjC+weO
結局任天堂、SCE、MSの三社とも糞会社に成り下がったという訳か


ゲーム業界も腐りきったもんだ


184 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:53:06 ID:3KE0RMtr0
売る前から品質落とすハードもあるしな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060315/232551/
互換性もショボクなく、値段も高いハード、PS3



185 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:55:39 ID:VE4OaP7J0
>>176
フォーエバーブルーはあの「スクリプト解明まで仮置き」と同レベルってことか。


186 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 02:59:54 ID:+fLojWnp0
熱狂的な任天堂ファンだったけど
二台目に買ったＤＳliteの液晶が黄色かった時から
普通の任天堂ファンになりました


187 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 03:04:24 ID:vnSkr2GB0
>186
俺はDS割れザーになった


188 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 03:05:05 ID:++P4Hzld0
バグに対する任天堂のアナウンスは相変わらず早いし問題ない。
しかし今回の2タイトルのバグは普通の操作で起きてしまう致命的なもの。
それをバグチェックの段階で気づけなかったのはさすがに擁護出来ないな。


189 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 03:18:24 ID:KazXg67T0
品質管理復活に期待age


190 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 03:27:33 ID:Hhg+NhgD0
任天堂はやはり王者になると腐るな


191 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 05:25:52 ID:fax9oJCJ0
横井氏のいない任天堂はダメだね、彼が抜けてから本格的に腐った
今はDSとWiiで回復したが、両方とも元の思想は横井氏だし
でもソフトにまで思考が回ってないから結局ほとんどがクソゲーになる

対応の早さも昔は良かったが、今は怠慢な部分が多い
おかげでSFCソフトの素晴らしさを再認識できたから感謝してるけど


192 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 08:30:08 ID:Y3lLvgoS0
アナウンスが早くてもね
重要なのは対応よりも対策でしょ


193 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 10:34:56 ID:ugOc5bE+0
体重管理する前に品質管理しろよ


194 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 10:39:06 ID:fVGPNPmk0
>>186
俺は普通の任天堂ファンだったけど
黄色つかまされてから任天堂好き…かもしれない、程度になったお


195 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 11:05:57 ID:awfp7loj0
任天堂がまた調子こく前兆か・・・


196 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 13:04:12 ID:FxU84xxr0
一つ言えるのはDSの黄色画面だな

これだけは、俺も非常に残念だ。なんとかして欲しいね。


197 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 17:12:53 ID:PMz6lFlh0
確かに残念だよな

糞ニーレベルになりつつある


198 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 19:42:52 ID:ll2kpzP/0
それでもまだ朝青龍と十両力士くらいの差があるよ。信頼差で。


199 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 19:57:31 ID:tn37qj9o0
目糞鼻糞だろ


200 ：名無しさん必死だな：2007/08/07(火) 20:46:06 ID:MtbPgdU60
まだ貼られていないようなので、とりあえず置いときますね。

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/rfbj/info2.html


>>157
お見事です。